九州証券会社情報

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69 ｷﾔﾉﾝ 富士ｾﾞﾛ ﾘｺｰ Ｏｒａｃｌｅ 中央三井信託 三菱ﾏﾃ 住友３Ｍ 鹿島 ＪＯＭＯ　ＮＴＴﾃﾞｰﾀ ＫＤＤＩ
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作者:就職板

更新日:2008年8月24日 18時32分

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101 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 12:10:12 ID:mLK4zcULO
会社の将来なんて事務員が心配することではないだろう。
与えられた仕事だけやっとけばいいじゃん。
潰れてから転職したほうが保険もすぐ貰えてお得なんだし。

102 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 12:23:41 ID:cZIE8lDE0
>>101
つーか潰れたほうがお得とかどんだけ馬鹿なんだよ…
そんな目先のはした金より重要な事がわかんないみたいだね

110 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/09(水) 15:33:33 ID:IUiVBjOM0
明らかに倒産しそうな会社にしがみ付くよりも
新しい会社でスキル磨いたほうが得に決まってるじゃん。
会社の将来性と時代の流れなんて全く関係ねーよ。

つーか>>101は何しにこのスレ覗いてるんだ？ｗｗ

111 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/09(水) 16:59:43 ID:jFRy0U6B0
>>109
スレの流れから言って、会社の将来が見えないから辞めるって言ってるんじゃなくて
現状に不満（仕事が無い、キャリアが積めない、会社の体制が未熟）があり将来的にも
どう転ぶか解らない（不満が改善されないかもしれない）
から転職する（若しくは将来改善させるかも知れないから転職しない）って話でしょ。
なのに、倒産までいた方がお得なんてあまりにもバカなスレするからバカにされたんだよ。

特別な資格が無いからこそ、スキル磨ける会社に転職するんじゃん。
っていうか、>>101、109は学生でしょ？　世の中知らな杉で話にならない。

113 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 17:35:42 ID:IUiVBjOM0
>>101が叩かれたのは「潰れてから転職したほうが得」とかｲﾐﾌな発言をしたからだよ。
論点ずらしてないか？


121 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/09(水) 21:14:30 ID:WzwTEKTq0
急で済みませんが質問させてください。
現在
日商簿記２級
ワープロ検定１級
漢字検定２級
それとexcelとwordはそれなりに使える状態。
高卒２２歳サービス業４年目ですが・・・
事務職に転職したいと思ってるけど、上記で大丈夫でしょうか??
何かつけ加えた方がいい資格とか知識とかってありますか??
事務職の求人ってたいていexcel・word使える方としか
書いてなくて実際どんなスキルがあったら役立つのかわからなくて・・

126 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 22:10:11 ID:nkxqKpMZO
>>121
面接対策だけすればおk

127 名前：121[] 投稿日：2008/07/09(水) 22:17:37 ID:WzwTEKTq0
>>126
ありがとうございます!!
面接はサービス業で鍛えられた笑顔で乗り切りたいと思います
退職予定は半年ほど先なのですが
やっぱり転職活動は今からだと早いでしょうか・・・?

129 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 22:47:12 ID:nkxqKpMZO
>>127
若いしパソコン使えるしコミュ力問題なければすぐ決まるような気もする。
半年かけて活動して、いざ入社したらDQNだった！またやり直しｳﾍｧ！っていうことだけは避けて、
じっくり探していいところ行けるといいね

131 名前：127=121[] 投稿日：2008/07/09(水) 23:04:36 ID:WzwTEKTq0
>>129
そうでしょうか・・・だとしたらいいんですが
実は現職がＤＱＮなんですよ；；；
同族会社で給料手取りで１０万くらいです。
更に男性：女性が１：９くらいの割合で
女性同士の争いが半端なく彼氏・好きな男性社員を
取った取られただのと社内が昼メロの如くﾄﾞﾛﾄﾞﾛしていて
生活も気持ち的にも辛すぎて転職しようと思い
日商簿記を勉強して取得したんです。
ｳﾍｧ！にだけはならないよう慎重に探します！！
ありがとうございました勇気とやる気が出てきました！！

133 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/10(木) 10:45:09 ID:pSnenpLC0
>女性同士の争いが半端なく彼氏・好きな男性社員を
取った取られただのと社内が昼メロの如くﾄﾞﾛﾄﾞﾛしていて

そんな職場あるんか･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ

138 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/10(木) 12:41:03 ID:cKYrhx/j0
>>133
私はむしろそれが当り前なのだと思っていました。
ホテル勤務ですとお客様は大体が妻子持ちの家族連れだったり
カップルだったり老後の旅行を楽しみにきた老夫婦なので、
出会いがないんです。拘束時間が長いため社外でも出会うチャンスが
限りなく少ないので、社内恋愛が多いんですよ。
社内でも若い男性は限られているし・・・だから日常茶飯事です。
次に就職するなら女性が少ない職場か中年や高年ばかりの職場が
みつかるといいなと思います。



143 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 17:44:05 ID:AX5vQP+Y0
明日求職活動初の面接に行ってくる。
12倍だから事務未経験な自分は落とされるかもしれんが、書類選考
で通ったことだけでも自信になった！
粉砕されてくるお

144 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 17:48:17 ID:U3iHrb3m0
>>143
12倍なんて・・・・ｳﾗﾔﾏｼｲ・・・・
自分を出す事ができれば未経験でもとってもらえるから頑張って！！

自分が受けるところは毎回100倍・・・。

182 名前：143[sage] 投稿日：2008/07/11(金) 18:41:03 ID:QztjQnnO0
今日無事面接終わりました･･･
12倍だと思っていたら実際は私含め4人しか面接してなく、
月曜日にはもう合否の連絡をもらえるとのこと。

お礼状を出そうと思ってたんだけど、今出しても結局土日挟んで
月曜着になるから意味ないかなーと思い、悩みましたが出さないことにしました。

月曜日が怖いですが･･･良い雰囲気で面接できたので悔いななし。
あとは運を天に任せます。

230 名前：143[sage] 投稿日：2008/07/12(土) 21:55:01 ID:WVwwTE2S0
月曜だと思ったら、今日連絡きまして、内定いただきました！
速すぎてびっくりしたんですけど、本社と協議した結果だけでもと
わざわざ連絡くださった。

2人事務いて一人が体調不良により退社の欠員補充なんだそうです。
体調崩すほどの何かが会社にあるのか等、
気にはなるけど、住めば都を目指して頑張ります。

余談ですが、自分は就活初めて一件目でめでたくというか運よく決まりました。
特技に「書道」と書いたことをなぜか絶賛されまして･･･
（約10年やってたからかもしれんけど）
もし経験があるかたは特技欄に書くと好感触かもしれないですね。

このスレでは色んなことを勉強させていただきました。感謝です。



249 名前：143[sage] 投稿日：2008/07/13(日) 19:32:52 ID:F30hXqW80
>>245
一応経理事務です。
業種はイベント企画運営会社。
イベントお手伝いもあるけど、色々経験できて楽しそうだなあと。



154 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 22:41:08 ID:TBE+Q3SOO
今の仕事が専門的な事務職なのですが
●専門的すぎるのに、マニュアル無し
10年目の人も仕事内容イマイチわかってない
●自分の仕事がない
●定着率悪すぎて「誰この人」な人が多すぎるw
●残業月30時間
だが、人間関係は良好（と言うよりなあなあ）

スキルアップしたいという理由で普通の事務職に
転職を考えています。

25歳、少しパソコン触れるくらいで他は何もできず
今より悪くなるのがこわくて踏み切れません
正社員だし、仕事は選ぶものではないのでしょうか
悩みすぎて死んでしまいたいorz

157 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 23:01:58 ID:3mufC5V6O
>>154
自分の仕事がないのに残業ってことは、人の仕事をやってるの？
マニュアルなくても10年続けられる仕事で正社員なんて羨ましいけどな。
仕事は仕事と割り切るか、マニュアル作ったり業務フローを決めたり
自分で改善する努力はできないかな？
そういうこと積極的にやって初めてスキルアップするんじゃない？

専門事務は範囲が半端ないから、担当範囲の知識で精一杯な部分もあるし

158 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 23:09:41 ID:d2X0D0nI0
>>154
そんなに特殊な事務って何業界の事務？ｗ
残業30時間もあるのに、自分の仕事が無いってどういう意味？

給料の事について触れてないから待遇は良いんでしょ？
人間関係良好なら、そこで頑張っても良いんじゃないかな・・・。
転職するのはちょっと迷ってるみたいだし、自分で作ったマニュアルは最強ですよ！

スキル無しで転職するなら、第2新卒枠を活用できるうちが良いと思う。
(`・д´・ ；)あれ、24までだっけ？



178 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/11(金) 16:05:16 ID:kESlvcLQO
今の仕事を続けるか悩んでいます。相談させてください。
私は今年で22歳です。正社員で今の会社に入社し、一年経ったところです。
最近社長より、勤務時間を八時間から七時間へ変更し、給与を二万位減給すると
話がありました。地方で手取り14万だったのが、12万になります。
理由は経営状態の悪化で、業績が上がるまで減給とのこと。
今の会社が三社目で、パソコンの資格は持っていません。前職も一年満たずで退職してるため、
職歴も悲惨です。これは今の会社にしがみついてるべきですかね‥？

179 名前：名無しさん＠引く手あまた[age] 投稿日：2008/07/11(金) 16:10:10 ID:4CpVy1j+0
>>178
22歳なら早くやめて再出発するべき
人生は一度きり！！

180 名前：名無しさん＠引く手あまた[age] 投稿日：2008/07/11(金) 16:15:17 ID:4CpVy1j+0
>>178
どうせまた、何度も
勤務時間を減らして給与を二万位減給と言ってくる


181 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/11(金) 18:13:22 ID:B23F3NuMO
>>178
次を慎重に探して決まってからやめればいいのでは？

185 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/11(金) 21:08:39 ID:wlCSlrOh0
>>178

>>181に同意。
勤務時間が短くなったぶん、その時間を求職活動に充てると考えればいい。


192 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/12(土) 00:24:16 ID:VGmw0gveO
>>178です。
みなさんご意見ありがとうございました。じっくりといい会社を探したいと思います。
パソコンの資格を取りたいとも考えていたので、資格の勉強をしつつ、転職活動したいと思います。
こちらは田舎なので、事務で正社員募集をしても給与12万～とかが多いです。
私の会社は基本給が13万で手当を含み総支給16万ちょっとでした。
なかなか難しいかと思いますが、頑張ってみます。
ありがとうございました。

作者:就職板

更新日:2008年8月19日 22時56分

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1 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 14:02:52 ID:zs+vwfpU0
一般事務、営業事務、その他いろんな事務に
転職希望されている方の為のスレです。
有意義な情報交換をしましょう。
雰囲気を察して荒れない程度のレベルの議論をよろしくお願いします。
定期的に現れる荒らしは、専用ブラウザーで華麗にあぼーん登録しましょう。
煽り・荒らし・キモオタは徹底放置で。
専門板・スレがある話題は、それぞれのスレで。

前スレ
女性の事務職の転職【45】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1213284040/
転職サイト集
http://syutensyoku.blog.shinobi.jp/



8 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 22:32:30 ID:EXiSgBdU0
31歳で最後の転職だと思って全力で試験受けた会社を５ヶ月で辞めました。
残業が多く、毎日終電。夕食はコンビニのパンやおにぎり。
土曜日は営業日。日曜の休日出勤も頻繁。
両親からまた倒れるかもしれない（前職で倒れました）頼むから今の会社を辞めてくれ、と説得され、
こんなに心配をかけるなら･･･と思い辞めました。

「家族に心配かけるから辞めた」っていう理由が通用するだろうか。
３０過ぎて親がどうこうっていうのも何だし･･･。

16 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 00:22:52 ID:EaVHFFKi0
>>8
でもそれはどうしても自分が続けたかったら続けれるじゃん？
親が子供心配するのは当たり前だけど、
それは自分もそんなにあくせく働くのいやだったんでしょ？

基本的にやめた理由も前向きに答えなきゃいけないけど、
切実さを訴えるなら正直にやめた理由を言ってもいいと思う

まったりできる事務なんて若くても中途ならあんまりないんだから
多少はひどい状況でも我慢しないとね・・


20 名前：８[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 02:50:10 ID:2Z1e7qip0
>16
そう、続けようと思えばもう少し続けられたのではと自分でも思っているんです。
なので、退職理由として面接で通用しないのではないかと。
>17
激務の為か、３年以上続いた女子社員はいないそうです。
いい縁があることを信じてがんばります。



12 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 23:51:28 ID:wtFnXsx/0
今セクハラには厳しいからねえ。
パワハラにも同じくらい厳しくなってほしいものだ。
前職の上司は最悪だったわ。
気に入らない部下一人ひとり呼び出して詰問、
泣きながらトイレに籠もってた同僚数人…
自分の成績のために派遣の首切り。
挙句事務に対して「ノルマ」を設定すると言い出し…
自分の得（経営陣への「自分はできる奴アピール」）のためなら
手段を選ばない奴だったよ。
今こういう上司増えてるみたいね。怖い怖い。

13 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/05(土) 23:55:57 ID:SvjKp/lC0
私、自分で言うのもなんだけど、すごく意思が強いって言うか仕事は仕事、って割り切れる性格だから、ﾊﾟﾜﾊﾗもｾｸﾊﾗも度が過ぎてても我慢できると思うんだよね。
ただ、そこで自分が「我慢」をしたらきっと「我慢ができない」普通の精神の子に悪影響になっちゃうんだよね、きっと。
「Ａさんはｾｸﾊﾗだと言わないのにＢさんはすぐ騒ぐ」とかさ。
自分はここでいうＡさんなわけだけど、そういうﾄｺまで深く考えるとやっぱりｾｸﾊﾗ、ﾊﾟﾜﾊﾗはよくないよね・・・。

あぁ、なんか文章下手でごめんｗ伝わらないかなｗ

14 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 00:03:45 ID:krvd2OHH0
>>13
んー、我慢が出来る、出来ないの話じゃなくて、
「悪い物は悪い」と言える環境を作らないと、って話かな。
もちろん個人差があるから、我慢のできる限度って言っても
一律には決められないけど、セクハラ、パワハラの定義は
「本人が嫌だと思ったらそれは嫌がらせ」になるわけだから。

大事なのは、部下が理不尽に辛い、苦しいと思ってるのに
それを我慢しろというのはいけないってこと。
これは嫌がらせをする側の問題であって、
受ける側の問題ではないんだよね。



49 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/07(月) 19:47:40 ID:JwutF9Oi0
求人内容と違っていた場合の会社から内定がもらった場合、皆様はどうしますか？
違っていたのは、
試用期間内の賃金は求人にかいてあることは　本採用ときの賃金と同条件とかいてあったが、実際は試用期間内は時給９００円。
休日も違っていて、求人では　土日祝日休み。実際はローテーションで（土日祝日も出勤してほしい）
皆様はドどうしますか？
1ヶ月間求職活動していますが、50社落ちている・・・30代前半です。低スペックです。

51 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 20:08:35 ID:E7JJxxOuO
>>49
雇用条件を書面にしてくれるか
ローテで年休換算120日か(土日祝日は年間このくらい)
このあたりが分かれ目かな

57 名前：49[] 投稿日：2008/07/07(月) 21:00:38 ID:JwutF9Oi0
今、現在内定もらっているところも、
男性社員は所構わず煙草を吸い、風が直撃、煙りも乗ってくる 。
なんだよな。おまけに、10分面接後「内定」という言葉が出た。

昔思い出すよ。
54さんと25歳のときで、職歴なく
「男性社員は所構わず煙草を吸い、風が直撃、煙りも乗ってくる 」
という職場から内定が出た。
当時は思い切って入った。３年しか続かなかった。
あえていうなら、着ていく服はタバコのにおいがすみつき、
そのにおいがとれないと覚悟したほうがよい。
帰ってきたときは玄関で服を脱いで部屋の奥へいれない。また、
洗濯するときは、その着ていく服と、ほかの服は別々に洗うこと。



54 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 20:36:28 ID:FAdzmzn5O
ろくに面接で話さずとにかく来てって言われたので行ってみた

男性社員は所構わず煙草を吸い、クーラーは設定温度低すぎの上
風が直撃、煙りも乗ってくる
働くにあたり書類も交わしていなければ、前の事務員は引継書も無く
全員辞めていた
私より2週間早く入った人も、1日顔を合わせただけで辞めちゃった
社員の日報はでたらめなので、客先からの書類を見て請求書作成
極めつけは2ヶ月も前の給与計算をしてる上、辞めた人と給与で揉めてる

私自身は凄く不安だし不信ですが、皆さんはどう思いますか？
25歳低スペックなんで、しがみついた方が良いでしょうか？

66 名前：54[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 22:51:48 ID:FAdzmzn5O
貴重な意見ありがとうございます

私の家族も私以外の4人がヘビースモーカーです
確かに慣れてますし、学生時代は制服に染み付いた煙草臭で誤解もされました
この前は、煙草持ったまま私の背後に来てそのまま雑談を始められ
取引先の方にもやっぱり煙草持ったまま初期対応してます

元が運送業で男性社会なので仕方ないのかもしれません
でも1年先3年先を考えると、いつか発狂してしまいそうです
そのくらい嫌いなんです

もう少し冷静になって考えてみます

70 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 00:56:06 ID:87fg88Op0
>54
まあ２５歳ならまだ年齢的に採ってくれる所あると思うよ。
会社は相性も大事だから。
>69
うちのエリア（西日本）は時給700円～800円がゴロゴロしている。
正社員でも月給13万茄子無しとか平気であって、
そりゃ派遣に行ったほうがいいよねーと思う。
というか、自分も派遣に行ってしまいそうだ。

96 名前：89[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 00:15:44 ID:uP8/R3Ed0
>>54と状況が似てるかな
喫煙環境、労働条件に対する書類無し、「諸々の整備」が終わってないので
社長から仕事が降りてこない状態で丸１日座ってるだけ
引継に関しても無し
社長の方針が「全て白紙に戻して０からのスタート」だから

曰く、これからする仕事は単純計算で１日売り上げが数千万円にもなる
売り上げは社員バイト関係なく還元していくし
面倒くさいやり辛い仕事があれば、どんどん俺に回してくれ、と熱弁
業界的には初の試みをするらしく、テレビや新聞の取材も実際来ているし
話だけ聞いてるとこれから本当に成長していくのかな、とも思う

辞めたいと思ったのは職場環境もそうだが、組織として未熟な所が凄く不安
全て社長１人で舵取りをし、就業規則も無いのでルールが不明確
各社員が提出する業務日報は不完全、１人が知っている事はその他は誰も知らない
営業周りをしているっぽい社長娘は大学卒業したばかり

出来れば、ちゃんとした「会社」になってから出会いたかったなと思ったのも
事実ですが成長企業なら残るべきかな、と社長の熱弁を聞いて迷いが出たのも事実です



89 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 22:54:55 ID:hQwk4BAY0
試用期間だけど辞めたいって言ったらテンプレみたいな返し来たww
君が来るって言うから断った人もいるし、派遣も断ったんだぞ
困るから次の人が来るまで出勤するように、だってさ
勢いで、はいって答えてしまった･･･

今日行ったら、「次の人が来るまで我慢して」って言われたけどその後に
「会社はこういう風に進んでいきます、諸々の整備が終わるまで待って欲しい
それさえ終われば、凄く忙しくなるし事務とはいえ物を売る楽しさがきっと分かる」
と熱弁されました。
これは遠回しに引き止められてるって事なのか？

90 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 22:59:13 ID:qr9QCz5f0
>>89
そりゃ明らかに引き止めでしょ。
辞めたいと思った経緯や状況もわからないからアレだけど
本当に辞めたいなら、さっさと切らなきゃだめだよ。
延ばせば延ばすほど、辞められなくなるよ、そういう会社は。

どうせ辞めるんなら、会社が困るとか、断った人がいるとか
関係ないでしょ。それより自分の生活のほうが大事だよ。

91 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 23:06:43 ID:+EutIMpj0
>>89
確実に引き止められてるね。さっさと辞めることをお勧めする。
「こういう計画があって…こうなれば君たちも…云々」っていうのは
大抵実現しない。
長引くほど辞めづらくなるよ。きっと、次の人決まったって
「引継ぎが…」とか言い出すだろうし。

96 名前：89[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 00:15:44 ID:uP8/R3Ed0
>>54と状況が似てるかな
喫煙環境、労働条件に対する書類無し、「諸々の整備」が終わってないので
社長から仕事が降りてこない状態で丸１日座ってるだけ
引継に関しても無し
社長の方針が「全て白紙に戻して０からのスタート」だから

曰く、これからする仕事は単純計算で１日売り上げが数千万円にもなる
売り上げは社員バイト関係なく還元していくし
面倒くさいやり辛い仕事があれば、どんどん俺に回してくれ、と熱弁
業界的には初の試みをするらしく、テレビや新聞の取材も実際来ているし
話だけ聞いてるとこれから本当に成長していくのかな、とも思う

辞めたいと思ったのは職場環境もそうだが、組織として未熟な所が凄く不安
全て社長１人で舵取りをし、就業規則も無いのでルールが不明確
各社員が提出する業務日報は不完全、１人が知っている事はその他は誰も知らない
営業周りをしているっぽい社長娘は大学卒業したばかり

出来れば、ちゃんとした「会社」になってから出会いたかったなと思ったのも
事実ですが成長企業なら残るべきかな、と社長の熱弁を聞いて迷いが出たのも事実です

105 名前：89[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 12:48:46 ID:Go9Q1qAu0
新規事業の会社ってみんなこうなのかな
今日は「ネット販売やるようになったら、売上の何％かを給料に還元します」と言われた
「面白いやり方考えてるから」とも
新しい人が面接に来る様子は無いです

イオンとか大企業スーパーの売上も低迷している今、中小企業個人向けの
食品販売って大丈夫なんだろうか
学校給食用食材の配達もやるらしいし、お弁当30万食作るとも言っていた
確かにブランド食材は人気だけれども･･･

不安感と不信感は拭えません
グループ会社２社があったんですが、社長ではなく他人が経営
どちらも債務超過、社会保険料滞納で社会保険事務局と揉めて解散
会社側が被告で裁判も起こされてました。
どうやら会社側の勝訴らしいですが･･･

皆さんが、もし会社に対して不安だったり不信感抱いた時はどう解決しますか？

作者:就職板

更新日:2008年8月12日 21時45分

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52 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/02(水) 21:51:12 ID:AOZSUQFbO
早稲田と成城の面接いかがでしたか？
参考にさせてください。
次回募集あれば受けたいところなので…
>>945
めげない！書類受からない方も多数いるのですから…面接は雰囲気どうでした？

55 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/02(水) 22:39:00 ID:mXmrc+cQ0
>>52
成城は書類選考で30人程度に絞ったようです。
返信用封筒の整理番号から察するに400人以上の応募があったのかも。

一次選考は15分の個人面接で、筆記や適性検査はなし。
面接官は3人で、志望動機や自分の強み、何がやりたいかなど定番の質問でした。
終始穏やかで、話しやすい雰囲気でした。

控え室にいた受験者を見ると、20代前半で女性が多かったです。
（集合時間がずらしてあったみたいで、10人くらいしか見ていないが）

ちなみに、中にいる職員のうち中途採用で入った人がかなり多いとの事です。
次回受ける人、がんばってください。

62 名前：52[sage] 投稿日：2008/07/02(水) 23:06:42 ID:4igxUsK/0
>>55
報告ありがとう。書類だけで30人程度に絞るってすごくない？
しかも筆記もないんだ・・・
履歴書・職歴でかなり絞って面接して人柄みる、みたいな感じなのかねぇ。
本当このスレみてると、勉強なる。
龍谷みたいな面接もあれば、成城みたいな穏やか面接もあるんだね。
とにかく55さんもお疲れ様。
気持ち切り替えて次いこ次！

64 名前：52[sage] 投稿日：2008/07/02(水) 23:11:15 ID:4igxUsK/0
>>55
報告ありがとう。書類だけで400人を30程度に絞るってすごくない？
履歴書・職歴重視ってことかなぁ。
で、面接で人柄みる、みたいな？

龍谷みたいな圧迫面接もあれば成城みたいな穏やか面接もあるんだね。
勉強なるわ・・・


65 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/02(水) 23:12:01 ID:7AK3Iy5s0
>>52
早稲田受けた。書類後は筆記（小論・時事問・クレペリン、自己PR書）、その後１次面接・適性検査（性格判断みたいの）。
面接は終始なごやか。１対２で時間は約３０分。内容は職歴・志望動機・自己PR・希望部署などの
オーソドックスな質問ばかり。ある程度聞きたいことを聞くと雑談のようになるほど雰囲気は良かった。

勝手な想像だが、筆記来てたのがおよそ100～120名くらいだと思う。1次面接に進めたのが60人、
２次面に30人、最終面接に12～15人程度、追認→内定かと。
まぁ既に俺には関係なくなってしまったが、本当に面接の雰囲気は良かったよ。話題の龍谷のようなことはなく
面接官や受付・案内の人まで非常に丁寧な応対だったと思う。

ただ、やはり早稲田は少々勤務時間等長く忙しい様子。また給料もいわれてるほど良くないのでは？
最初にもらったモデル給与では30歳で30万、手当が扶養と住宅しか載ってないが・・・。
まぁ将来性は問題ないだろうし、ノルマに追われるわけでもないだろうから勤務時間が長くても
やっぱり民間に比べたら良いのかもしれないな。



145 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 20:00:59 ID:7UZSkAeFO
35才､大学職員に転職してから5年｡
賞与税込みで52万でした｡
期末手当が34万､勤勉手当が18万地方公務員と同日に支給｡

雇用保険もちゃんとかけてあります｡

残業代がちゃんと出るのがすごいと思ったよ｡うちの法人｡
我が部署は消耗品の予算が少なくて､自分で好きなのを買ってるから､時間外がきちんとでるのは有り難い｡

161 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/05(土) 04:38:18 ID:zE0717jA0
>>145
俺んところ賞与170万円だった。
これが大手と中小の格差だね。



162 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/05(土) 04:41:36 ID:zE0717jA0
2007年度一時金支給状況
日大　6.58 ケ月+38,500 円
早稲田　6.7 ケ月+191,500 （※年金加入者支給率6.43 カ月+191,500）
明治　5.68+本俸0.72+11 万円+家族給3 ケ月
慶応　6.21 ケ月+177,240 円
立教　6.305 ケ月+278,000 円
法政　6.359 ケ月+210,900 円

163 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/05(土) 04:50:16 ID:zE0717jA0
これで夏休みが死ぬほど取れるなんて夢のようですね。
某民間一流企業に見切りつけましたが正解でした。

倍率は恐ろしく高いけど（中途は数百倍）一流私大の採用試験は
受かれば天国ですよ。教員と違って冠婚葬祭が殆どないから給料まるまる使えるし。

人間関係も取引先に女あてがって、契約のために土下座する営業に比べれば
「屁」としか思えないほど単純ｗ

165 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 07:02:10 ID:fpPrd5TVO
>>163
都道府県準拠なら夏季特別休暇５日とかだろ。
公務員は特別休暇減りつつあるし。
部署によりけりで、必ず誰かいるようにして分散させて休暇取得するのが基本。

書き入れ時の夏に職員がそんなに休んでどうする。
図書館とかなら別だけど。

174 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 13:04:29 ID:cEluA1ag0
>>163
いままで大変でしたな。
自分、民間出ですが営業やノルマ、昇進レースがないから
それだけで仕事のプレッシャーは半分以下です。
仕事日数も時間数もはるかに少ないのも大きいです。



179 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 15:22:18 ID:0VUXL3hR0
今春早慶を卒業し、地銀に入ったものです。
就活で落ちまくって早くリクスー脱ぎたいがために弾丸補充しまくって、内定出たんですが毎日苦しいです。
やってることは雑用ばっかで、郵便物つくったり金の催促の電話したり。
こういった職務経験でこの業界に…ってのはアピールポイントとしては弱すぎでしょうか？？
パソコン得意ではないアナログ人間なので、土日は今５００円のカラー本でエクセルとワードの勉強してます。
アドバイスください。地銀で自分の未来はないと感じています。よろしくお願いします。


180 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 15:26:05 ID:JBcm6Bj60
雑用ばっかが嫌なら国・公・私の関係無しに大学職員は向かないと思うが
地銀に未来がないのは同意です、同じ斜陽でもこっちのほうが平和
特に上位や首都圏は顕著、地方は駄目駄目だけど

忙しいの？酷いプレッシャーがあるようには見えないが

181 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 15:58:18 ID:0VUXL3hR0
レスありがとうございます。いつもロムるだけなのでレスあってうれしいです。
雑用は好きですよwww忙しさ的には甘い方かもです。
家から支店が電車で１５分ですし、夜は８時頃には支店出る感じで。
まだ大した仕事やってるわけではないので、さほど重圧ないですけど、ローンとか聞くだけで「うわっ！」
と拒絶反応しちゃうレベルなので、この先客に説明なんかまず不可能に近いですwww
金融業会あわないなと感じてる今です。

184 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 16:34:42 ID:rP36qj6M0
>>179
>>181
俺も地銀出身で、現職だけど
まだ１年も経ってないんでしょ？
１年で売り込めるほど、向こうが関心引く職務経歴書かけないよ。
せめて３年くらいしてみては？

大学が金融機関にいい印象持つのは正直そうだけど、
銀行員は意外につぶし利かないんで
ワードエクセルなんて、できて当たり前。
行員のときは触れもしなかったけど、
入職までに必死に覚えて、何冊もテキストこなして
実践でばれないように、実践でも少しずつ積み上げたよ。

まぁ、早慶だろうが関係ない。
俺もそのどちらかの出身だが、大学名に頼らない謙虚さも社会では必要。

187 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 16:45:13 ID:0VUXL3hR0
>>184さん

ありがとうございます。やはり石の上にも３年なのですね。
つぶし利かないのはやはりそうでしたか。。
ワードエクセルをマスターするには時間かかりそうです…。
ですがやります。
ちなみに失礼ですが、職務経歴でどんな点をウリにして職員としてやりたいことと結びつけたのですか？？
私は今融資の業務をやっているんですが、なかなか見つからなくて…。
すいません。

188 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 17:00:23 ID:phMAo1gNO
俺も現在関東地銀勤めだが職員目指して活動中。
ノルマやお願い営業体質などが嫌で転職したいと思ったわけだが、
待遇や安定性を考えるとそんなに悪い状況ではないため一歩が踏み出せない。
もし融資事務や本部にいったら営業しないわけだしな。
>>184氏はどういった理由で転職をしたのですか？


200 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 19:21:32 ID:f/SOfOg10
>>176
・そのためにベネッセからの当日派遣を呼んだりします。
入試は入試のプロがやらないと追いつかない時代ですよ。
他部署の人間を一日借りたって使えないのが
21世紀の大学の常識です。

・「普段どうしてるかを見せて」といわれても
肝心の学生がいないのだから意味がない。
これは昔から懸案になっていますがね。

・「計画案作成と打ち合わせだけで担当部署は忙殺。」
こんな姿見たことありません。
よほどVIPが来る国際シンポジウムなら別ですが、
そんなことを私大でやるのはごく一握り又はごく稀なケースです。
ちょっとした学会だったらせいぜいマイク借用します、程度。

・「8月に5日だけ出勤なんて、やはり業務に無関心な教員並」
夏休み数の例（土日等通常の休暇数は除く）
武蔵大学 29日、東洋大学 28日、獨協大学 25日等々
意見はどうあれ、実際休んでいるのは確かですが。
これはすべて就業規則で決まっているものです。

>>179
地銀というだけで私大職員の転職採用にはプラス要素ですけどね。
入ってからは、クリエイティブ業務に向くように、
自分を仕向ければ、転職組なら5年程度で課長補佐ぐらいにはなるので、
細かいだけの作業からは逃れられますよ。

>>184
ワードエクセルは使えた方がいいですな。
他は一切できなくていいけど。



233 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/06(日) 12:56:27 ID:dM/8iwBG0
残業少なそうと思って職員になったのに、
月から金まで必ず２、３時間は残業してる…。
民間の方々に比べればはるかに楽なんだろうけど、
残業が嫌で職員に転職しようと考えてる方は、
実際に働いてみるとイメージと違うかもしれません。
自分のとこは夏休みも６日しかないんで…。

237 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 14:23:36 ID:LJvZNFl4O
>>233
言っちゃ悪いが
平日朝8時から夜11～12時ぐらいまで残業、
一応土日は休みだが常に会社携帯持たされてる営業の俺からしたら鼻糞みたいな残業だな
26で500万ぐらい貰ってるんでこの年にしちゃ恵まれてる方かもしれんがもう疲れた。
はやく転職してぇ～

238 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/06(日) 16:33:17 ID:myCr8sDD0
>>237
流石に私大職員はそこまで忙しくはない。
だからといって、営業とは違い事務なのだから、
いつも周りに人がいる。
営業みたいに休憩時間が自由に取れないことは忘れずに。

作者:就職板

更新日:2008年8月6日 21時22分

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1 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/01(火) 01:06:11 ID:KahNPIXq0
私立大学専任職員を公募採用で目指すためのスレッドです。
総合案内やローカルルール、テンプレは >>2-15 あたりを参考にしてください。
大抵の質問事項はここに書いてあるのでよく読んでから書き込みましょう。
煽り行為や、テンプレや直近スレと同内容の話題によるループ行為は堅くお断りします。

前スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1213273406/

2 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 01:06:22 ID:KahNPIXq0
【このスレにおける禁止事項】 （ローカルルール）

●スレッドの趣旨と関係のない煽り行為
論には論で返しましょう。特に「キチガイ」「自己愛性人格障害」などといった
厨房的煽りは積極的に注意を促したり、規制板へ報告をしたりしてください。
●予備校の入学試験偏差値と給与や福利厚生、採用難易度との相関の話題
職員の給与体系や福利厚生、採用難易度、大学の財務安定度については、
予備校の定める入学試験偏差値とは一切関係がありません。
待遇や財務に関しては、都会＞＞田舎、文系・総合大学＞理系＞＞医大が業界の常識です。
このスレッドでは、特記なく「○○ランク」「○○レベル」「以上」「以下」「未満」等の
序列付けに関する書き込みはすべて待遇レベルを指します。
●私立大学職員のことを「大学職員」と書く行為
→一般的に私立よりも待遇が低い国立大学法人を含めた待遇のコピペを
あたかも私大の待遇のごとく書いている輩が存在します。
混同を避けるため、「私立大学職員」「私大職員」などと明記しましょう。
●学校経営の話題（特に少子化関係）
→話題は出尽くされていて堂々巡りや週刊誌ネタになりがちです。絶対に慎みましょう。
なお、今後18年間の18歳人口はほぼ横ばいであることが既に確定しています。
●国公立大学や短期大学、専門学校や中等教育機関以下の採用や業務に関する話題
→ここは私立大学職員の採用スレッドです。 国公立大学は公務員受験板に専用スレがあります。
なお、私立大学はadministrator（経営者の一部）、国公立大学はclerk（事務員）で役割がまるで違います。
●縁故採用や地方の小規模大学など、このスレッドの対象者に直接関係しない大学の話題
→全国に僅かにしか存在しない医大や公募をほとんど行っていない大学のことや、
このスレッドを見ている人には関係のない縁故採用の話題などは意味がありませんので、
極力慎むようにしてください。また、注意された場合は速やかに話題を止めましょう。
私立大学専任職員公募採用者が対象のため、その性質上、
特記なき場合は都内の平均的な大学について記述するものとします。
参考として、学生数上位50大学で全大学生数の7割、全専任職員数の8割です。

3 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 01:06:35 ID:KahNPIXq0
●新卒者に関する話題
→ここは転職板です。新卒者には対応していません。既卒採用を前提にレスされます。
●職員の窓口対応に対する苦情・スレッドから出て行け等の話題
→本スレッドは職員に対する苦情申し立て所ではありません。
窓口対応を行っている職員は多くがパート職員や嘱託職員であり、
専任職員は関与していないことがほとんどです。
また、金融や商社と違って業界虎の巻もない、情報公開もされていない私大職員の世界では、
現役職員から得る情報がないと採用活動に太刀打ちが難しい面があります。
●職員に関係しない教員の話題
→職員と教員はまったく違う職業で、実はほとんど付き合いがありません。
役割的には職員が理事側、教員が教学側なので、私立大学の場合は当然ながら職員が
上位職にあり、各法令等でも位置づけられています。
●マルチポストの書き込み
→リソースの無駄であり、さらに情報の散逸につながりますので慎んでください。
但し、マルチポストに対する返答や注意はその対象とはしません。
●伏字、当て字、イニシャルの使用
→相手先に失礼ですし、伏字等を使っても名誉毀損の裁判で優遇されることはありません。
●本来の定義と異なるテクニカルタームの使用
→特に「教授」と「Fランク」に関しては毎スレッドで指摘されています。
>>4-8あたりを参考にしてください。
●本スレッド（過去スレッド）やテンプレ集の中に出てきた同一内容の質問行為
→無意味かつ資源の無駄遣いです。スレッドを読んだ上で質問しましょう。
過去のスレッドの堂々巡りは禁止行為です。議論の発展の妨げになりますので、
積極的に注意し、必要であればテンプレやコピペ等の貼り付けで対応しましょう。

4 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 01:06:47 ID:KahNPIXq0
【一般人が勘違いしがちな大学の常識・基礎編】
過去のスレッドに出てきた、大学に関する基礎知識を書きます。
大学職員を知る上でも、履歴書やES等で地雷を踏まないためにも最低限覚えておきましょう。

●私立大学のトップは理事長
→理事長を置き、理事長が学校法人のトップになることは法令で定められております。
まず、総長というのは愛称のようなものであり理事長の役割が含まれており、
文部科学省への認可申請の場合は理事長の名目で申請しています。
なお、学生諸君は間違えがちですが、学長というのは教学部門のトップであり、
大学運営上のトップではありません。職員は理事長の部下ではありますが、
学長の部下ではありません。簡単な例でいえば渡邊恒雄会長に雇われている
日本テレビ社長（学長）と読売新聞社社員（職員）の関係です。

●私大職員は社員ではない
→たまに「社員」「入社」という書き込みを見かけますが、私大専任職員は社員ではなく、職員です。
社員というのは「利潤を追求する営利法人（民間企業）の構成員」であり、
利潤を追求しない非営利法人を社員とは呼びません。
もし、私大職員が社員になった場合、学校法人は非営利法人なので非課税ですが、
法人税を取られてしまいます（ただし収益事業は除く）。
大学は名目上、営利を求めてはいけない代わりに税金も取られていないので、
この言葉には敏感に反応します。

●大学教授という職業はない
→文部科学省に大学（学部）設置認可申請を出すときの教員の区分は、
専任・兼担・兼任の3つしかありません（専任は教授・准教授・助教のこと、
兼担は専任のうち他学部他学科の担当を受け持つこと、兼任は俗に言う非常勤講師のこと）。
すなわち、教授というのは専任の中の一区分であり、昔で言えば武士の中に旗本・御家人、
農民の中に本百姓・水呑という区分があったのと同じです。
職員で言えば、課長・係長という地位区分がありますが、それと同等と考えても構いません。
大学教員の中に専任教員・非常勤教員があり、専任教員の中に教授・准教授・助教がいると
単純に覚え、一般に呼称する際には「教員」と書けば間違いがありません。
なお、このスレッドでは正式な使用法以外で「教授」という言葉を書くのは禁止行為です。

5 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 01:06:55 ID:KahNPIXq0
【最もありがちな専任職員オープン採用の裏側】
応募者250名、採用予定4名と仮定します。
普通は筆記に進めるのが50人程度。履歴書（ES）と筆記で内定者を暗にほぼ絞り込みます。

一次面接に呼ぶのは12～16人ぐらい。
暫定内定者4名がまったく会話にならないとかでなければ原則通します。
そして、内定を蹴られた時のために補欠内定者を1名程度を用意します。
（内定者が全員入職の意思を示した場合には何の連絡もいきません）
最終面接は基本的に追認のみ。暫定内定者4人はよほどのことがない限り確実に採用されます。
つまり、学歴や職歴は今更変えられないので、筆記が最重要となります。

【毎スレッドで話題になる医科大学について】
（医大に関してはやや特殊な位置づけですので以下の書き込みをご覧になってからご質問ください）

医大は職員の地位が極めて低く、待遇も恵まれません。
大学の運営に職員が参画できる割合が一般の大学に比べて非常に小さいのです。
一般の大学は職員と教員しかいませんが、医大には医者がいること、医者と教員の兼務者がいること、
教員の比率が設置基準により、文系学部の10倍以上必要となります。

また、事務職員については、大学事務だけではなく病院職員に配属になる可能性もあります。
給与体系は私立大学と一般の病院職員の中間ぐらい、すなわち大学職員としては
待遇は「かなり悪い」ということになります。
教員数の問題だけではなく、どんなに儲からなくても附属病院を置く義務が法律で明記されており、
学生1人あたりの利益率は、他の学位の種類と比較して最も悪いのです。
現在、医療報酬の改正などがあり、附属病院の大半は赤字経営です。

さらに一般の私立大学は理事会と主導のもとに、
専任職員がピラミッドの頂点に立って運営するとされていますが、
医大は病院運営と患者保護の名目上、医事会（＝教授会）は法令上で理事会に優越します。
文系の大学では常勤の中で一番偉いのは専任職員（理事会は常勤でない）ですが、
医大では相対的に職員の地位は低くなり、その上待遇にも恵まれないという苦しみを味わうことになります。

6 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 01:07:11 ID:KahNPIXq0
【お役立ち小ネタ集】
●相手の大学を指すときにどのように呼べばいいのですか？
→「貴学」もしくは「御学」です。
事務の精緻さを何より要求される私大職員の世界で書類ミスは致命的です。

●私大職員の採用は国１に準ずると聞いたのですが、なぜですか？
→文部科学省や認証評価（第三者評価）のことを考えると、非常に納得がいきます。
人事採用は「公正かつ妥当な方法により、適当な体制を整えて行うものとする」とあり、
公正かつ妥当を最も具体化するのは、判定するお役人と似たような試験方式にすることです。
そうなると国は文句を言えません。文句を言ったら自分達の否定になってしまうからです。
ttp://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken01.htm
一次筆記 5/13
二次筆記 6/13
面接 2/13
極端な大学ではこれをまるまる置き換えて私大職員で
「履歴書・ES・資格（≒基礎固有能力）を5/13」「筆記試験（小論文のところもある）を6/13」「面接を2/13」
とする大学すら存在します。
大学は認証評価や自己点検・自己評価報告に「信頼ある国家公務員第一種試験と同じ配点を採用し、
より公正かつ妥当な方法により採用することを根幹に置いている」と主張ができるのです。

このスレッドでは稀に縁故採用の話題が出ますが、現在の中年以上世代の職員はともかくとして、
第三者評価時代ですから、業務的にも評価に耐えうる人事採用のためにも、
そのような事例は著しく減少しています。仮にあったにせよ、設置認可や補助金業務ができずに、
他の大学におくれをとることとなり、決して良いことではありません。少なくともこのスレッドには関係ありません。

特に大学は教育機関であるので、組織的潔癖さが要求されます。
参考までに某大手私立大学の就職ガイドを、以下に抜粋します。
Q.父の取引先の縁故で入社できそうですが行くべきですか？
A.行くべきではありません。その縁故で入った人が退職や左遷になった場合、
あなたは会社で居場所がなくなりますし、たとえあなたに相当の実力があったとしても
周囲からは色眼鏡で見られ、不当な評価を受け続けることになります。
正々堂々と実力で勝負し、恥ずかしくない立場で入社するようにしましょう。

7 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 01:07:22 ID:KahNPIXq0
●18歳人口は現在より先の20年間も下がり続けていますよね？
→よく勘違いをされるのですが、18歳人口はほぼ下げ止まりました。
18歳人口は、現在より18年後までは既にわかっているわけですが、
今から18年間はほぼ横ばいの状態が維持されます。大きく減り続けたのは1993年から2001年ぐらいの
間であり、いまだにそのイメージが残っているに過ぎません。
また、大学は卒業までに4年かかるので、さらに4年間の猶予があり、
現在から22年後までの安定した人生設計は既に立てられるのです。
（確定している大まかな18歳人口参考。1993年 200万人、1998年 170万人、
2003年 140万人、2008年 120万人、2013年 120万人、2018年 120万人、2023年 120万人）

●毎回スレッドで指導されるFランク（BFランク）大学の定義は？
→Fランク（BFランク）というのは河合塾の登録商標で、同社が指定したボーダーフリー大学のことです。
定義は模擬試験偏差値32.5の受験生のうち3分の2以上が合格し、かつ定員充足率が50％以下の大学。
大学としてFランク指定を受けたのは全大学の中でたった29大学しかありません。
関東圏・京阪神圏にある大学にはひとつもなく、ほとんどは中国・四国・九州地方に固まっています。
この言葉は、単に偏差値の低い大学という意味ではない上に、
実際にこの言葉を巡って名誉毀損で裁判が起きているため、言葉遣いには気をつけましょう。
また、このFランクという言葉を勘違いして、ABCDEF順序列ランクだと思っている人がいますが、
三大予備校では少なくとも偏差値は数字表記であり、ABCDEF序列（Aランク、Bランク…）には
具体的な定義がなされていません。
私立大学職員志望者のスレッドではこのような定義なき表現は一律禁止とします。

●ローカルルール「（前略）採用難易度については、予備校の定める入学試験偏差値とは一切関係がありません」の
採用難易度に関して、文章の意味を教えてください。
→結論からいえば、私大職員公募採用の「大学の学生の入学難易度」は、
「職員としての入職の難易度」に関係ないという意味です。
採用に関係がある：受験者当人の学歴
採用に関係がない：採用される予定の職場における学生の入学難易度

8 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 01:07:36 ID:KahNPIXq0
●自大学・他大学出身者の採用有利度について。
→上述の通り、専任職員は体や拘束時間は民間企業のサラリーマンと比較して
非常に緩いことは間違いありませんが、頭脳に関しては高度な能力を要求されます。
また、大学という組織に学生として接したまま職員になると
学生視点でしか物事を見られなくなり、学生気分で仕事にあたるケースが多く、
職務遂行に重大な支障をきたしていることも確かです。
このことから、大々的に新聞やネットで公募をしている大学でも
就職課掲示で「本大学の学生の応募はお断りしています」と堂々と書いている大学もあるほどです。
業務の高度化と学生気分の排除のために、この手法が多くの大学でさらに強まると考えられます。
自大学生の応募が多い場合に、採用数が多いのは当たり前です。応募者対比率で比較しましょう。

●採用募集がしばしばかかっているところは、待遇が悪い大学なのでしょうか？
→大学は民間企業と違って戦略的な人事施策を行いません。
退職者が出た場合、流れ作業的にその部署にあてがう人を募集するだけです。
大学によっては65歳の誕生日に退職といったものもあり、不定期になりがちです。
偶然、いろいろな時期に退職者が出たということに過ぎない場合がほとんどです。
なお、専任職員の離職率は男性の場合は定年退職を除き、ほとんど0に近い状態です。

●待遇全般について。
→このスレッドでは待遇に限らず、特記なき場合は「東京の総合大学」を基準に語られます。
「うちの大学は違う」といった個別論に終始しないように心がけてください。
なお、一部の地方大学で待遇に恵まれない大学がありますが、そのような大学では
まず公募をかけないので、ここのスレッドに来ている方には関係のない話です。

新卒者は基本給20万円に各種手当がつきます。住宅手当・入試手当はほぼ全部の大学で支給、
調整手当や暫定手当、繁忙期手当等は大学によりけりです。時間外手当は全額完全支給です。
賞与は6ヶ月＋10万円程度のところが多い模様です。
東京の総合大学の場合、30歳で年収700万～800万、40歳で年収1000万～1100万ぐらいです。
余談ですが、私立大学では同年齢の平均値換算で給与は職員＞＞教員の関係にあります。
有給休暇は、本人に消化する意思さえあれば9割以上は消化できます。

9 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 01:07:47 ID:KahNPIXq0
●理系学部出身者が採用されにくいと聞いたのですが何故ですか？
→理系学部出身の方が職員の仕事をするにあたって劣っているわけではなく、
採用実績があまりないので前例踏襲主義の人事により避けられやすいのです。
なお、多くの大学ではシステム関係は派遣職員等で成立しているのも一因です。
理系大学やごく一部の大学では文系・理系の区別をされることなくに採用する大学もあるようです。

●土曜日に月1回ないし2回勤務があることは苦痛ではありませんか？
→組合が土曜出勤を望んでいるのです。そのカラクリは平日の労働時間を短くできることにあります。
・民間企業
8時間×5日＝週40時間
・大学
土曜出勤すると、民間企業でありがちな1日8時間労働はおろか7時間労働でも法律違反になります。
出勤土曜の週　7時間×6＝42時間　労働基準法違反
このままだと違反になってしまうので、以下の通りになります。
出勤土曜の週　6時間半×5日＋3時間＝週35.5時間
休暇土曜の週　6時間半×5日＝週32.5時間
法律上時間が多い方の週に労働時間を合わせる必要があるので、結果としてトータルで楽になります。
こうして楽をするカラクリを巧妙に作っているのです。
年間300時間ぐらい民間より所定労働時間が少ないのが普通です。

・土日完全休のところ
他の会社の人と休みをあわせやすいだけで、実は一番メリットが小さいです。
月～金は普通に真面目に働かされます。超有名大手大学が土日休制の実施の際は「組合」が猛反対、
現行通りに月2回土曜半ドン出勤制にしてほしいと理事会側に訴えた実績があります。
・土日or日月休のところ（土曜日に出勤した場合は月曜日が休み）
土曜日に出勤した人は実質仕事がないので隠れた勝ち組です。
小さい子供がいるなど、家族サービスを抱えたベテラン職員の代わりに毎週出て、
恩を売ったあげくに土曜日は実質仕事がない上に、月曜も休む若手や独身職員もいます。
・土曜日が月1～隔週出勤のところ（交代で休む）
Aさんが休みの週はＢさんが出勤、または4分の1ずつにして月1にするところです。
一番のメリットは出勤土曜の所定労働時間数を法律に合わせる必要があるので、
総労働時間数が著しく減少し、時給換算給与大幅上昇と土曜の実質仕事なしの両得が可能です。

10 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 01:07:57 ID:KahNPIXq0
●大学の合併等がごく一部で話題になっていますが、どのような大学が対象となりうるのでしょうか？
→素人の方が妄想で書いているような、総合大学同士の合併は寄附行為の問題で無理がありますし、
認可申請の段階で文部科学省に不可を出されることが確実です。
私立大学は「合併原則不可。但し同一法人の場合はその限りではない」という決まりがあります。
異なる宗教や正反対の建学の精神を持つ学校は、
同一法人になることを許されませんので、合併も不可能となります。

設置認可の常識や、内規をもとに挙げると、このような場合は合併が確実に許されません。
・中規模以上同士の場合（ex.早稲田と慶應義塾）
・宗派の違う宗教を持つ場合（ex.青山学院と國学院）
（注）同じキリスト教でもカトリックとプロテスタントは×
・地理的条件が異なる場合（ex.西南学院と東北学院）

●理系学部出身者が採用されにくいと聞いたのですが何故ですか？
→理系学部出身の方が職員の仕事をするにあたって劣っているわけではなく、
採用実績があまりないので前例踏襲主義の人事により避けられやすいのです。
なお、多くの大学ではシステム関係は派遣職員等で成立しているのも一因です。
理系大学やごく一部の大学では文系・理系の区別をされることなくに採用する大学もあるようです。

●サテライトキャンパス等への異動が不安なのですが対処法はありますか？
大学本部所在地ではない、主な校舎ではないキャンパスに異動になることが
不安だという声がありますが、そのキャンパス専用の人材を雇用していたりする
ケースがほとんどです。サテライトキャンパス等では中枢・主要な業務はありませんので、
管理職以外は嘱託職員やパート職員ばかりで乗り切るケースも少なくありません。
また、地方にもかかわらず都心部と同じ給与がもらえるため、
地縁がある人などを中心に、異動を希望する人間は後を絶たなく、
希望しない人間が異動になるケースは懲罰以外にまず考えられません。
結論として、普通に仕事をして希望さえ出さなければ心配ないです。
二部・夜間部専用職員も同様で、希望者が殺到していますので、
希望もせずに配属になることはまずありません。

11 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 01:08:17 ID:KahNPIXq0
●専門学校や高校以下の職員専用スレがないので質問しますが…。
→ここは私立大学職員志望者のスレッドです。もし存在しなければ自分でスレッドを立ててください。
実情として、私大職員と高校以下の職員併願者よりも、私大職員と民間企業の併願者の方が多いほどです。
まるで職務内容が違いますので、素人目による判断はおやめください。
なお、参考までに学校区分別に資料を掲載しておきます。
　　　　　　　業務上の位置　　　　　　補助金　　給与　　休暇　学校教育法
私大職員　職員（administrator）　　　有　　　　　高　　　多　　　第一条
医大職員　事務員（clerk）　　　　　　 有　　　　　中　　　少　　　第一条
国大職員　事務員（clerk）　　　　　　 有　　　　　低　　　少　　　第一条
高校職員　事務員（clerk）　　　　　　 有　　　　中高　 　多　　　第一条
専門職員　事務員（clerk）　　　　　　 無　　　　　低　　　少　　　第八二条の二

●このスレに採用ホームページのURLを貼り付けるときの注意点は？
→某大学のweb書類申し込みで2chからのリンクを踏んで応募したことが判明し、
面接で2ちゃんねらーであることを詰問された上に選考に落とされた人が存在します。
ひとまず、このスレッドでは安全策として、選考に関わるURLの最初の「h」は外すことを原則とします。

●現役職員さんがスレッドに最初に来たきっかけは何ですか？
→商社やマスコミのようなメジャーな業界ではないので、就職虎の巻が存在するわけもなく、
さらにネックなことに、学生として大学に在籍した経験から、大学組織を熟知しているという
錯覚に陥ります（後述する「学生eye」とはこのことです）。典型例としては専任職員の仕事は
ほとんどが窓口対応といったような誤解などが挙げられます。
就職課に来た学生が口々に2chで収集したデマ情報を話し、驚いた若手職員がスレを見て、
愕然としたことがきっかけです。

12 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 01:08:26 ID:KahNPIXq0
●採用されやすい人はどういった方ですか？
→新卒の場合、特に高学歴に越したことはありません。筆記試験のウェイトが重い傾向にあります。
大学組織なので、大学での成績は並以上は必要ですが、採用に直結するほど配点は大きくありません。
一流の民間企業に複数内定が取れるような、ガツガツと旺盛なタイプは現在の平穏な職場を
かきまわされて改悪されるおそれがあるので一般に嫌われます。大人しく賢い人材が好まれます。
中途の場合は職歴が最も重要視され、官公庁・学校法人・銀行関係の人が優遇されます。

●職員採用に至るまでに注意すべき点は？
→他業種と違って、学生という立場で大学という組織に接した経験があることが、
採用に際して一番のネックともいえる皮肉さを有しています。
学生時代に見ていた大学像で職員採用に臨むと、それだけでアウトです。
裏を返せば、そのような「学生eye」の受験者の中で、「職員eye」で臨めば、
他の条件が多少不利でも一気に有利になります。
商社やマスコミのように業界採用への虎の巻本があるわけでもありませんから、
オンライン・オフライン問わず、積極的に現役の専任職員に質問する姿勢が肝心です。

13 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 01:09:39 ID:KahNPIXq0
【水先案内】
このスレッドでは「私立大学＋専任＋職員＋新卒＋公募採用」について
話し合うことを目的としています。
それ以外の就職希望者は、各々に適したスレッドに移動してください。

「私立大学＋専任＋職員＋新卒＋公募採用」
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1213964696/

「国立大学＋職員」
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1211376282/

「公立大学＋職員」
http://school7.2ch.net/govexam/ でスレッドを探すか立てるかしてください。
（いくつかの公立大学のスレッドがあるようです）

「公立大学以外の公立学校＋職員」
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1202298515/

「大学＋教員」
http://school7.2ch.net/edu/ でスレッドを探すか立てるかしてください。

14 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 01:09:54 ID:KahNPIXq0
594 名前：職員 投稿日：2007/04/14(土)
俺の大学の専任職員選考基準（内規）　　参考までに。
＊採用が10人のケース
応募数が500以下の場合は書類で100に絞る（50は採用要員、50は不採用決定）
応募数が800以下の場合は書類で120に絞る（60は採用要員、60は不採用決定）
応募数が800以上の場合は書類で140に絞る（70は採用要員、70は不採用決定）
最近はだいたい1000以上の応募があるが、書類で140まではねるし、
70は上のレスでいう当て馬なので、実際に書類を真面目に見るのは70枚だけ

＊書類選考の方法（このスレは新卒用なので新卒の基準だけ書く）　140名通過
a 東大、京大、一橋、早稲田（所沢除く）、慶應（医・SFC除く）は無条件に通す（90人ぐらい）
b 旧帝大かそれに準じる国立（筑波・横国ぐらいまで）と上智、ICUの大学の中で
特に優秀な内容のものを通す（30人ぐらい）
c その他の大学の中で極めて優秀な内容のもの、面白そうな人間を通す（20人ぐらい）

＊筆記試験の方法　70名通過
書類＋筆記の上位12名を「採用候補者」として理事会に提出する
残りの58名のうち数人は「有望株」として参考を添付し理事会に提出する
約50名は理事会に名簿すらあげないのでここで不採用が決定する

＊一次面接の方法　20名通過（通過者は面接前から決定している）
さきほどの約50名は内容の如何を問わず不採用とする

＊二次面接　9～12名通過
基本的に書類＋筆記の上位12名が通過する
日本語が喋れなかったり、異常なほど問題がなければ通す
だいたい上位12名のうち10～11名が通過する
ごく稀に有望株の方から上げることもあるが期待はしない方がいい

＊最終面接
人数に超過がなければ二次面接の結果で決定済
人数に超過があった場合は1人ぐらい落とすこともあるって程度

15 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 01:10:05 ID:KahNPIXq0
211 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2007/12/28(金) 13:34:27

私大職員はみんな鬼のように残業してるというレスを書いてるのがたまにいるが、
もし捏造でないとしたら、民間出身か何かで忙しい部署にばかり配属されてるんだと思う。
類は友を呼ぶことは、中学高校のクラスの仲良しグループや、部活などでさんざん経験しているはずである。
仲のいい職員はみんな若手男性、特に民間出身ばっかりで、
先に挙げられたように「エクセルも使えないようなクソババアがギャグみたいな給料貰ってる」ような人は
眼中にないだけなんだよな。大学に居ると実はそっちが多数なのに。

いいか、内定者とこれから私大職員になる者へ。

新卒の職員ともなれば、大学の中では圧倒的少数派の働きマンがハゲタカのように狙ってくる。
君たちを働きマン陣営に組み込みたがる。そして何も知らない職員の相当数の人間は
早く戦力になりたいと思って、働きマンにくっついてしまう。
こうなったら、世間で言われている楽な私大職員像は一生望めない。
だからといって、数値化のしようがない世界での能力主義・成果主義なんてないorあってないようなものなので、
昇給や出世が異様に早いということにもならず、まさに「働き損」になるだけに過ぎない。
民間企業のように働いた人間が報われるシステムはなんにもない。

それでは、君たちはどんな職員になるのが一番得か？

・働きマンとは距離を置く
新卒でも遅くて入職半年、転職組なら1ヶ月もすれば働きマン職員を見分けることができる。
その人たちとは距離を置くことが大切だ。特に潔癖な大学の世界で喫煙所にたむろしている男性職員、
これは他業界から来た人間の比率が高いので絶対に近寄ってはいけない。
あいつはいまいちだなと判断してくれれば、次のターゲットに向かう。そこまでたった1～3年間なのでうまく逃げ回ってほしい。
・頭脳は一級職員並に鍛えつつ、楽な部署へ
ギャグみたいな給料貰ってるクソババアにエクセル教えながら仲良くしつつ陣営に取り込んでもらいながらも、
同じ頭脳にならずに、頭でっかちでもいいから学内にある資料なんかで職員のコア業務（補助金など）を勉強しておく。
それでいながら、楽な部署へ配置されるように自ら仕向ける。

作者:就職板

更新日:2008年7月30日 23時13分

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169 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/12(木) 00:36:01 ID:2xfO7aor0
32才 B7 残業代込みで780万前後
社宅利用のため住宅補助はなし、DC現金受け取り分を除いた金額

171 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 01:57:55 ID:0WRJA1wa0
営業だと>>169みたいにもらえるのか？
SEじゃありえねー金額だろ

174 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 02:31:46 ID:4dWpouh30
>>171
いつBand7になったかにもよるけど、
今のSEでも>>169とか>>173は「大体そんなもん」って印象。
昔はもっと高かったみたいだけどね。
私は30歳Band7で800ぐらい（住宅費補助込み）



179 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/12(木) 09:13:29 ID:PCvqWYRz0
BAND7は残業付かんからなあ。　事実上のホワイトカラー・エグゼンプションだね。
>177 それが限界主義ってやつさ。　また人工的、人為的に行われる”グローバルな均衡”がそれに拍車をかけている。
180 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/12(木) 09:32:55 ID:fOtFdTpY0
>>179
それで昇給がほとんどないからな。ICPになるまでずっと700万とか。ICPはなれない方が多いし。

181 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/12(木) 17:41:00 ID:DBtEUT/P0
>>179
あれ？週末作業は時間つけれるでしょ？

183 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/12(木) 19:38:43 ID:ahngCWJN0
>>179
おまい、腰抜け。

残業は根性でつけるもの。
ラインがうだうだ言ったら「人事にちくりますよ」とでも言え。ボケ。



215 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/14(土) 21:32:25 ID:QkrBzenc0

BAND7でどうにも使えないのと、使えるけどなぜかBAND6という
逆転現象がなぜ発生しているのかわけわかんね

218 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/14(土) 21:46:21 ID:w96rSWyH0
>>215
BAND8でどうにも使えないのと、使えるけどなぜかBAND7という
逆転現象がなぜ発生しているのかわけわかんね



219 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/14(土) 21:53:47 ID:4DQMQNcF0
>>215
役員でどうにも使えないのと、使えるけどなぜか３年目という
逆転現象がなぜ発生しているのかわけわかんね

220 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/14(土) 23:39:40 ID:RT5lDF7V0
>>215
社長でどうにも使えないのと、使えるけどなぜか派遣社員という
逆転現象がなぜ発生しているのかわけわかんね　

222 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/15(日) 01:27:33 ID:U9vbEC3o0
>>215
ＳＥでどうにも使えないのと、使えるけどなぜか営業という
逆転現象がなぜ発生しているのかわけわかんね



311 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 14:53:17 ID:DG0IeiAM0
こんな環境で仕事してんの？ｗ

618 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 12:44:41
大半のSEは、客先常駐でシステム開発か保守を行っています。基本は客先直行・直帰。

ビルも綺麗な客先ビルというのは稀で、ふつうは低予算で借りたボロいプロジェクトルームです。
ぎゅうぎゅう詰めにされて、パソコン1台置けるのがやっとというようなデスクをあてがわれます。
椅子に座って背伸びをすると、手が背中合わせに座っている人にあたるので気を使います。
1か所しかない狭いトイレはいつも順番待ち。ウ○コが漏れそうな時も我慢しなければなりません。

夜は、19時過ぎても誰も帰ろうとしません。
深夜帰宅になるのが通例なのに「夕飯食いに行こうや」と言い出す人もいません。
こちらから誘うとと、「あ、おれ食わないんで......」 「イイや」 「それどころじゃない」とかいう返事が返ってきます。
返事をくれる人はまだまともで、「ん.......」とだけ言ってPCから視線をそらさない人もいます。

313 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/19(木) 21:08:42 ID:4R+5HlWN0
>>311
数１０台のサーバーが置かれ、サーバーやＰＣ、人間が発する熱で灼熱の環境となります。



367 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 16:32:06 ID:QnOBBatt0
出張制度がWW基準に変わるって事だけど、指定ホテルが甚だ疑問。
本当に、USから来た連中や、Jの幹部連中が「法華イン」や「東急イン」に泊まるのかね。

372 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/23(月) 22:50:36 ID:fVknSUYs0
>>367
いつ導入なの？
時期は書いていないね。

375 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/24(火) 00:06:54 ID:Z+8S5Jwv0
>>367
既転職組だけど、WW基準が法華インや東急インなの？？
USの奴らは国内出張で普通にウェスティンとかヒルトンに泊まってるのに、
それらのチェーンと同格ってことか。



377 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/24(火) 00:44:40 ID:/3QqHttx0
バンドごとのスーツの格ってどんなものかな？

Band６　　29800のツープラ
Band７　　39800のツープラ
Band８　　5万～8万のショップ系
Band９　　10万～15万のインポート物
Band１０　15万以上のオーダー
BandX　　？

って感じ？

386 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 23:40:44 ID:TKfVPYJk0
>>377
俺band 9だけどコナーカとかアオーキとかアオヤーマの2着で29800。

452 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/30(月) 02:43:12 ID:CwP4c+1Y0
>377
おもしろいのでレス
B7なのに8,9万前後のショップ系きているおれは分不相応かな？
でも周りのB7もそんな感じに見えるのだが、、、、


453 名前：452[] 投稿日：2008/06/30(月) 02:54:25 ID:CwP4c+1Y0
>>377

粘着だがこれってよく考えたらこうなるのでは？
Band６　　独身でも給料が安いのでツープラ
Band７　　給料も増えて独身貴族を謳歌。ショップ系はもちろん、インポートに出をだすやつも
ただ結婚して相手が専業主婦だった場合、ショップ系がせいぜいになる？
でここからが勝ち組と負け組の分かれ目。
ずっとB7だと最初はショップ系でがんばっても
子供が大きくなるにつれて苦しくなりその後はずっとツープライスに。
子供が独立したころには自分も転籍になりやはりツープライス。

勝ち組は中学校になるころにＢ８になれるからショップ系でもちこたえられ、
Ｂ９くらいからはインポートになれるか？



413 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/26(木) 20:34:48 ID:DUwvSnwu0
他の板と比較してここの掲示板で非常に悪い特徴が１つある。
それはやたら「Band」だの「昇給」だの「給料」だのという
言葉が踊った書き込みが異常に多い点だ。

逆に業績向上の努力や会社イメージ向上につながる書き込みは皆無といっていいだろう。

ここからIの職場の実情が見えてくるようだ。

つまり、昼間から仕事そっちのけで、頭の中の意識の大半は
朝から晩までとにかく「Band」、「Band」。
まるで毎日毎日「Band」のことでしか頭が廻っていないようだ。

しかし、こっけいなことに自らのBandを上げるためにどういう点で
会社に貢献するかという建設的な書き込みはほぼ皆無に近い。

たしかに「Band」が上がることは本人のモチベーションのためには
いいことだろう。しかし、お客様の立場にしてみればIの社員の「Band」など
どうでもいいことであって、そんなことより求めているサービスを
一刻も早く高品質で提供してもらえるかが関心事だ。

少なくとも、くだらない書き込みはやめて業績向上に向けて今からでも奮闘努力せよ。



468 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 23:22:42 ID:b3sjFGM40
住宅手当っていくらぐらい貰えるの？

471 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 23:57:47 ID:h0xXUgXJ0
>>468
住宅費の85％
俺5000万の部屋買ったから4250万もらった

472 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/30(月) 23:58:38 ID:HjRiwkvW0
>>468
2万くらいかな



478 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/01(火) 17:07:06 ID:8WeRA1GD0
>40の先輩の年収聞いたら750万だって。
これは無い、大体40歳B7で950～1050が大半だ。

479 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 17:57:15 ID:caDS6Dx/0
>>478
"大体""大半"というのも曖昧だし、"無い"の証明にもなってない。
頭悪すぎ。

485 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/01(火) 21:13:42 ID:6EMqBrcQ0
>>478
IBMに夢を見ている部外者乙。

486 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 21:26:01 ID:958zf2BT0
>>478
特定の組織とか自分の知り合いとか、限られた範囲内のことしか知らないで
それが全社の標準だと思い杉。



491 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/02(水) 07:41:30 ID:ehyaDkMF0
33歳 B8 1040万円 TR/TTです。月給で60万。3年連続1を含め入社以来PBC2+以上。
週一回は完徹する完全な仕事人間ですが、まだ余裕があるので2HでB9(ICP)に申請します。
上がったらまたRS報告しますが、これを見て若い人が少し希望を持ってくれれば幸いです。

492 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/02(水) 20:53:34 ID:sk+RK+uw0
>>491
TR&&TTってありえんのか？ TTの説明を見たらERやTRの候補だとあったんだが。

494 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/02(水) 22:56:21 ID:0xal7HDl0
>>491
週一回は完徹するという一週間周期で忙しい仕事が社内に見つかりません。

495 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/02(水) 23:19:24 ID:0bGcZPKQ0
>>491
俺も３年連続１を含めて、５年中４回１でＴＲだけど、お前より全然給料低いわ。
お前凄いな、実在の人物ならｗｗ

作者:就職板

更新日:2008年7月27日 18時10分

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1 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/02(月) 22:05:10 ID:rw0yEq7v0
前スレ
【昇給額は】 日本IBM Part55 【赤字会社そのもの】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1204852988/l50

2 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/02(月) 22:12:48 ID:vVySSR+iO
800ってのがまた微妙だな

4 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/02(月) 22:41:47 ID:U9o5cINO0
>>2
800未満は人でない
900未満は正社員として認めない
950未満は主任にしない
980未満は管理職にしない



8 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/03(火) 00:28:41 ID:EBLxtH/j0
ハッハッハｗ　どうかねストック・オプションを付きの強欲な１０％の層に毟り取られる気分は？　

9 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 01:37:15 ID:JRI79UU+0
前スレで一寸話題になったけどTRの方まだいる？
どうも前所属長が知らないうちに・・・らしい

10 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/03(火) 02:31:28 ID:GvqdF1Dv0
>>8
例年ほぼBAND1、TR、ストックオプションもらってるが、それでも年に１回、数千～数万昇給するだけだからな。
俺が「毟り取ってる」なんて気は全然しないよ。「うちの社内では相当恵まれてる方」だとは思うけど。
今は脱出のこと考えてるが、キャッシュ的には5年前くらいに割り増しもらって辞めた奴の方が何倍も勝ち組だな。

>>9
俺が答えられることなら、答えるのはやぶさかではないのだが、文章の意味がわからないよ。

13 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 10:46:34 ID:7M2fnozw0
>>9
ttp://learning.atlanta.ibm.com/hr/global/leader.nsf/Content/85256FA1%3A006B5441

Bottom up だそうです。
所属長がノミネートしたのを忘れただけでは？
もしくは2ndがノミネートしたか。



20 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/03(火) 22:43:00 ID:EBLxtH/j0
”時”が来れば”必ず”剥奪されるものでしかない。　将来の経営陣候補、幹部候補で無い限りな。
会社が”長く居てもらいたい”従業員はERでかつ幹部候補者だけだ。　そして彼らが利益の多くを毟り取る構造となっている。
マネージメント能力に長けているならマネージャーコースを選択すべきである。　それが”長生き”の秘訣だ。
マネージメントのノウハウはITのトレンドと比較すれば変化など無きに等しい。　せいぜいアメリカ発の虚業、コーチングなどを
学ぶ程度で後は適当にビジネス書でも読んでおけばいい。　だがITのトレンドはそうはいかない。　
マネージャーでも、幹部候補でもない者は”時”がくればボロ雑巾のように棄てられるであろう。
それでも”底辺への競争”を続けるつもりか。　　梯子は外されるために存在しているのだ。
見切りをつけるのも良い選択かもしれない。　ただしそれにはタイミングが需要だ。
梯子を外され、年収基準額が激減してから退職では遅すぎると言えよう。　　経済合理性に基づいて行動するならば、
例えは昇進して（まあ、いまや微々たる昇給しか得られないだろうが、梯子を外されることによってもたらされる負効用よりマシ）
ICPになったとしよう。　再認定の前年度に退職するのである。　
どんなに忙しい状況であろうと気にする事は無い。　自分が得られる効用が最大化するそのタイミングで決行するのが
経済合理性に合致、最大効用を獲得出来るのである。



25 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 23:34:55 ID:71TqpAtB0
もう脱出しちゃった側の人間だけどさ、ここの掲示板や以前の同僚の話を聞いてるといつまでたっても行き当たりばったりなことやってるよね。

社内高齢化、ダウンサイジング、実は利益率の低かったサービスのせいで昇給激減。
↓
あまりにひどい昇給と昇進の遅さに若手、特に当時のERが大量流出。
↓
若手のガス抜きに昇進基準を緩め、最低基準額まで給与を引き上げる。主任大量生産。
↓
当然のごとく昇給原資がなくなって昇進審査の引き締め＋通常の昇給は絶望的に。
↓
それだけではまだ足りず基準額の実質引き下げ。事実上bandの価値が一つ分位下がることに。
↓
人材大量流出再開。
↓
人材引き留めにTR,TTの量産開始。上の下、中の上の人材のプライドをくすぐり引き留める作戦に。

あわよくば量産されてるTRなんかからうまく化ける人材がでることを狙っているのかもね。
でも会社が本当に残したいと思ってるTTの上位は別格の待遇だね。
ストックオプション、海外赴任、留学、役員補佐etc。

従来の世代間格差だけじゃなく、いわゆる外資っぽい社内格差が広がっている感じ。
でも不思議なくらい気がつかない人は気が付いていないんだよね。
それなりにプライドのある人間が集まっているから大多数を占める兵隊はこんな状態を知ったらモチベーション下がりまくりだと思う。



36 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 23:27:56 ID:OonIBP0E0
先輩方へ、以下のレスの真偽を教えてください。
あと実際に請求できるのか否かもお願いします。
730 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 22:13:55
>>724
残業代にあたるものは一律で「裁量勤務手当」として支給される。
若手なら月５万。

本来の残業代は22時以降と休日が計算対象だが、そのまま支給されるわけではない。
裁量勤務手当の5万円と相殺されて、それを超えたら支給。
つまり6万円分の残業をしたら、毎月貰える5万円に加えて1万円貰える。

住宅費は、借り上げ社宅であれば家賃の85％まで会社負担。（上限は73,100円）
それ以外なら、世帯主は47,500円の住宅費補助が支給される。
結婚してたり被扶養者がいたりすると金額が変わってくるけど、ややこしいんで省略。



37 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/04(水) 23:38:24 ID:oQ62Bc0n0
>>36
このとおりなんだけど。
もらえるよ。

38 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 23:47:59 ID:VHiHi4WB0
>>36
こりゃー部署によっては正しいけど、
勤務体系によっては残業代はゼロよ。

あと、残業代請求できる時間は上限ある場合が多し。
明文化はされていないと思うけど、申請すると突っ返されたりする。



82 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/07(土) 11:42:20 ID:pbYSx0HA0
「コア社員の数を鉛筆の芯のように細くする一方、その周りを取り囲む木の部分は成功報酬型の社員、さらにその周りにパートタイマーやアウトソーシングを置く。
必要に応じて木の厚さを調整出来るようにしておく・・・鉛筆型の人事戦略」
「コアの社員に不景気だから辞めてほしいとか、景気がいいからきてほしい、と言うようなことはできない。コアの社員には長くいてもらって、
非正規社員で（調整できるような）配置をする。この国際競争の中で日本が先進国として生き残るためには、そうした経営努力をしなければならない」



95 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 18:51:15 ID:jo4bY6JU0
35歳くらいだと年収（額面）いくらなの？
アクセンチュアより上？？

96 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 19:11:10 ID:kT+2MmV40
Band7の35歳だと950万ぐらいかな。
人に多少違いはあるだろうけど。

97 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 20:05:25 ID:jo4bY6JU0
>>96
トンクス

アクセより残業は少なそうだから
悩むな･･･｡

98 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 20:46:50 ID:WC3oFsIW0
>>96
そんな高くないだろ。俺が35歳でBAND７の時はそんなもらってなかった。
PBCの評価はぼぼ1か2+だったから、俺の給与の水準が低いことはないと思うんだが。
中途入社だから、入社時にプロパーの同年齢やつより低めの給料にされてた可能性はあるが。

99 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/07(土) 20:54:58 ID:Oo0wji2d0
>>96
そんなに高いわけねえだろ。
そんなにあったらなんの不満もねぇよ。

100 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/07(土) 21:29:01 ID:bXLm0e6Y0
Band7 34歳 850万です

101 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/07(土) 21:44:48 ID:wZ/t3zsz0
39歳 Band10 2000万です。
下々の皆様が、現場で下働きしてくれるので、うはうはです。

102 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 21:45:48 ID:t6nRtJwN0
ま、匿名のネット空間だしな

103 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/07(土) 21:57:46 ID:JeZYrJay0
ＢＡＮＤ－６　３２歳　なす６６万

104 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/07(土) 22:04:28 ID:VFxSmUyc0
ま、３流技術者が幅利かせてるし



105 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/07(土) 22:04:41 ID:3YPCKvo+0
Band7主任 34歳 730万（住宅補助込み)。昇給額低すぎ。ICPは当分無理そうなので今後も上がらなそう。。

106 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 22:26:39 ID:0kyKXy5B0
>>105
これがだいたいリアルな数字だな。みんなそんなもんだよ。

108 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/08(日) 00:18:37 ID:IjfPOYO+0
>>105
俺の場合、34歳B7借上で760。
ちなみに去年はTTだった。今年はピーターからは何も連絡無いな。
つまり、TTの認定も持ち回りって事だ。Q毎の部門賞と同じ。
ただ、TTだからって何もメリットなかったけどな。

110 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 00:56:31 ID:wJiov3lv0
俺>>98だけど、
>>105 >>108 見て「こんなもんだよな」って思った。
34歳でB6で入社して700万、36歳でB7なって750万、今39歳で940万
PBCは1が4回、2+が1回、2が１回

>>97
アクセンで毎日終電かタクシーで1000万超が良いか、
IBMで19～20時に帰って700～800万が良いかの選択じゃね？

作者:就職板

更新日:2008年7月26日 9時51分

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1 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:05:12
過去スレ
HONDA
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1133676180/
【honda】本田技研工業2007【ホンダ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1134454306/
本田技研工業
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144418008/
【ホンダ】 本田技研工業 第2戦 【honda】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1155462545/
【エドモンド】本田技研工業　第４輪【ホンダ】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1169567351/
【ホンダ】　本田技研工業　第５気筒　【honda】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1175224594/
【ホンダ】　本田技研工業　第６気筒　【honda】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178166028/
【ホンダ】　本田技研工業　第７気筒　【honda】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1188040383/
【ホンダ】　本田技研工業　第８気筒　【honda】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1194406972/
【ホンダ】 本田技研 ９つの魂【honda】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1204904782/
【ホンダ】 本田技研 第10気筒 【honda】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1207875286/

前スレ
【ホンダ】 本田技研工業 第１１気筒　【honda】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1208926288/



11 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 21:31:59
さて、来週の最終面接では何言おうかな。
まぁ前回とほぼ変わらん内容になるとは思うけど。
内定者さんに最終で１次と大きく内容変えたりした人はいる？

てか内定者さんもまだここにいるのよね？

12 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 12:53:48
>>11
技術系？面接官は違う人だし同じ内容で十分じゃないかな。
まずはASの通りに聞かれるよ。飾ったりせずに素直・誠実な態度で回答すれば全く問題ないはず。

ちなみに俺（学部）の場合
・得意・興味のある学科について
　なぜ興味を持ったか？どんなことに役立つ？
・学生時代に苦労したこと
　どう乗り越えた？例えば自分自身の持ち味・オリジナリティを利用した？
・研究内容について
　研究概要、まだ始まってないから深く聞かれなかったけど、ホンダで役立ちそうだねと言われた。
・F1について
　去年の総括、今年の展望、ドライバーについて、戦略等。
・志望理由
　自動車メーカーは国内外問わずたくさんあるけどどうしてホンダなの？
　自分が答えた内容に対してさらにさらに深く聞かれた。
・夢について
　どうしてホンダでそれをやりたいの？壁にぶち当たったらどうする？
・やりたい職種
　どうしてそれをしたいの？
・アルバイト・サークルについて
　真剣にやってたか？どんなことやってた？印象に残ってる出来事は？どれくらい続けてるの？
・あとは軽い雑談
　趣味、座右の銘、長所短所、海外はドコへいきたいかなどなど
・最後に言いたいことは？

確か9時30分ちょっと過ぎに始まって、終わったのが10時25分くらいだった。
結構長丁場で、途中で水が呑みたくなったのを覚えてる。
和やかな雰囲気だったから楽しかったよ！！がんばれ！！

20 名前：11[] 投稿日：2008/06/01(日) 15:21:00
>>12
うぉー、ありがとう！
そう、技術だよ。

面接長くなりそうだけど1次はかなり短く感じたし
緊張やらで言い切れず後悔してたとこもあったから今は逆に楽しみ。
あ、でもF1は詳しくないからヤバいな。。。
>>11さんはF1やりたくて志望したの？



21 名前：11[] 投稿日：2008/06/01(日) 15:22:34
自分に質問してしまったorz

×　>>11さん
○　>>12さん　

スレ汚しすんません。

23 名前：11[] 投稿日：2008/06/01(日) 16:35:47
>>22
面接でF1の話題とか出ました？
不安になってきたからちょっとは勉強しとこうかな。。

28 名前：11[] 投稿日：2008/06/01(日) 21:16:48
レスありがとう、やっぱみんな聞かれんのかな。
乗りたい車はあるからそっちは大丈夫かも。
がんばってくるよ！

>>27
FRスポーツってCR-Zのことかな？
いや素人の適当発言だから違ったらごめん。
でも楽しみだね～。



47 名前：昨日の11[] 投稿日：2008/06/02(月) 09:41:34
>>29
地下か！　俺は宇宙しか考えてなかったよ。
でもホンダのサイトに「次はロケットかなぁ」って言ってる子供のイラストがあるから本気で期待してる。
いろいろありがとう！

>>34
ああそっか、忘れてたorz
きっと俺が買えるのは何年も後（経済的理由で）だろうけとたのしみだなぁ。
本田の社割りで買いたいもんだわ。

56 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/02(月) 21:57:56
5/31の推薦面接（学部）受けました
学生数は10人程度
「ＡＳの夢以外にしたい事ある？４輪のミッション開発は人が多いから、
もしその夢が実現出来ないとしたら何を希望するの？」

こんな質問投げといて落としやがったら、面接内容＆ＡＳを全部うｐしてやる

>>12
夢のある話を一切してないんだけど不安になってきた．．．
F1の話とか触れてすらなかったし
そこまで深く聞かれなかったから落ちたっぽいなぁ

てか内定者のアドバイスが全く参考にならんかった
どうして院に行かないの？とか一切聞かれなかったし、志望理由答えてもふ～ん
みたいに聞き流された
ガチガチに緊張してしまって、帰りの電車で落ち込んでしまったわ

夢についての話が９割，雑談１割みたいな感じ

>>47
技術の2次選考？
ASの内容について自分の考えとかを整理した方がいいと思う
面接官に自分の考えを言ったら、なぜ君はそう考えるの？とか深く聞かれました
一人４０分だったけど短く感じるよ、頑張って

>>40
いらんよ


64 名前：47[] 投稿日：2008/06/03(火) 08:18:16
>>56
そう、技術２次で今日行ってくるよ。

ASについては提出後と１次後にもかなり考えてみたつもりだけど
今からもう一度深く掘り下げてみるよ。
アドバイスありがとう！

てか就職エンジンの予約フォームで面接予定時間が
「11:00～11:35」ってなってるんだけど。。。
その前後の２コマは80分あるのに。
きっと間違いだよね？？　気にしないでおくわw

がんばるぞー！！

65 名前：47[] 投稿日：2008/06/03(火) 09:27:27
いってくる！
みんなありがとう！

71 名前：47[] 投稿日：2008/06/03(火) 15:48:57
行って来ました。
なんか手応えなし。。。
みんなと同期になりたかったけど無理ぽいかな。
まぁ静かに結果を待ちます。
いろいろありがとね～。



231 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/06/06(金) 18:09:19
クマーさん、こんにちは。Honda人事部採用グループです。
二次選考会へご参加いただきましてありがとうございました。
今回、実施いたしました選考結果をもとに関係者一同で慎重に合議した結果、
大変残念ですが、今回は貴意にそえない結果となりました。
ただ、選考結果については、あくまでもあなた自身の持ち味とHondaとのマッチングを基準に判断させて
いただいているものであり、決して優劣を決めるような趣旨のものではありません。
ですから、今回の結果に関して過度に悲観されたり、自信を失われたりすることなく、
ご自身がより輝くことのできる新たな道を見つけ出されて力強く進まれることを切に願います。
最後になりましたが、クマーさんの就職活動が実り多いものになることを心からお祈りいたします。
ぜひ、今後も頑張ってください。


orzもうだめだ。生きていけない。。。。

239 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/06/06(金) 20:26:05
技術系なんだけど、
>>231のようなのはまだ届いてないが
電話連絡が�